フリーランスを始める時に不安なポイントとその解消法
エンジニア必見！『エンジニアのキャリアを考える』勉強会 第六弾 #1
こんにちは、橋田です。先週のイベントがとても良かったので、書き起こしてみました。長いので何回かに分けて載せますね。じっくりご覧ください！
こちらのイベントです。登場人物は
# パネラー
菊本 久寿 (株式会社StartupTechnology 代表取締役社長)
SIerなどを経てngi group（現ユナイテッド) 技術部部長に就任し、アドテク関連サービス立ち上げを行う。その後フリーランスやスタートアップにジョインし、スタートアップの開発支援を行い、2014年10月株式会社StartupTechnologyを設立
小山田 浩 (フリーランス（エンジニア・Webエンジニア向けパーソナルコーチ）)
フリーターを２年経験した後に派遣でIT系にシフト。外資系企業でWindows系インフラの業務やPMを６年経験。人材会社に転職して初の正社員。Web系な人を対象にキャリアコンサルタントを7年経験。過去の色々な経験を活かしたい気持ちから昨年からフリーランスになる。
齋藤 和也 (株式会社スマートアルゴリズム 代表取締役)
フリーランスとして2年ほど、Webサービスやスマートフォンアプリの開発を中心に活動。アジャイル開発・保守性の高い設計を得意とする。会社員時代は研究用ソフトウェアの開発に従事しており、ビッグデータやテキストマイニングといった分野にも明るい。2015年1月、株式会社スマートアルゴリズムを設立。
# モデレーター
橋田 一秀 (株式会社ホットスタートアップ 代表取締役)
新卒でNTTデータに入社後、ベンチャー企業の株式会社うるるへの転職を経て2014年4月起業。
現在はランディングページを簡単に作れるツール、ペライチを開発中。
# 会場のコワーキングスペース茅場町Co-Edoのオーナー
# フードスポンサー
田村 健太郎 （株式会社モバキッズ代表取締役社長）
有料会員制のオンラインサロン・プラットフォーム、Synapseを運営
-----フードスポンサーのSynapseたむけんさんからサービス説明とエンジニア募集について。
田村:12年4月ぐらいからやって、なかなか伸びなかったんですけど、結構伸びてきたので、ちょっとメンバーを増やしたいなと思っているところです。今、サロンの数は50個くらいあって、1800万ぐらい流通額、これ、月次であるんですけど、メンバーが4人いまして、僕だけ開発で、残り3人が営業のメンバーという感じでやっています。なので、日々、営業メンバー3人がこれを変えて、これ変えてくれというのを僕に投げるんですけども、僕が手一杯で死んでるみたいな感じでやってまして。是非誰か助けてくれないかなと思ってるところでございます。
何したいかなということで言うと、少人数ですごい刺さるようなコンテンツがネット上で買えるようにしたいなと思っています。今、ブログとかオンラインのコンテンツ色々あると思うんですけども、無料でやろうとすると、どうしてもページビュー稼がなきゃっていって釣りサイト作ったりとか、ちょっとえげつないことして、しょうもない情報をいかに良く見せるかみたいなところの勝負になってると思うんですけども、そうじゃなくて、沢山の人には受けないかもしれないけど、少人数の人にはすごく刺さるような、すごく役に立つようなコンテンツがちゃんと流通できるようにしましょう。そのためには実はコミュニティって有料のコミュニティって結構良かったよねっていうのが、僕らの考え方です。
更に言うと、ここでコンテンツで稼いで、より自由に働いていただく。例えば、うちでサロンを開いていただいたはあちゅうさんっていう人は、これで稼ぐようになってから会社を辞めて、本来やりたかった作家業のほうに専念するように独立したんですけれども。そういう事例を増やしたいなと思っています。好きなことでちゃんと稼げるようにする、youtuberだとトップの人しか稼げないですけども、そうじゃなくても、より幅広い人に稼いでいただけるようにしたいなと思っています。
今、アプリ作ってまして、こちらのほうに移行しようかなというふうに思っているところです。現状、ブラウザベースなんですけども、アプリの中で全部コミュニティの中が見れるようにして、近いうちにフェイスブックではなくて独自のプラットフォームに移行していくような形を目指しています。なので、その先のお話としては、そういう情報流通者、流通前にはメンバーが、あれやりましょう、これやりましょうって言って、がんがん言ってやっているんですけども、そういうところの自動化、良いコンテンツを出していくにあたってのアシストを機械的にやっていくところをやりたいなと思っています。
その辺の話は話がややこしく長くなるので、後ほど、最後に懇親かあるんでしたっけ、是非お話させて頂ければなと思っています。今、こんな感じの怪しいオフィスでやってまして。怪しい画像しかなかったんですけど。飲み会の写真しかなかったのであれなんですけど。東新宿で大体この半分ぐらいですかね、の所でやってまして。是非遊びに来ていただければなと思っています。場所柄、サムギョプサル屋しかなくてですね。怪しい環境になっているので。是非肉を食べに来ていただければ楽しいなと思っています。
橋田:食べに行っていいんすか。
田村:是非是非。お昼から焼いちゃう感じ。最近ニクリーチとかよく言いますけども、うちの肉は豚肉でということで。サムギョプサルで。という感じで、僕自身、エンジニアとして引き続きコードを書いていきたいなというところも含めてここにいるので、是非絡んでいただけるとうれしいなと思います。以上で、ありがとうございました。
橋田:ありがとうございます。僕も、たむけんさんとはもう、2年以上お付き合いあるんですけど、苦しかったですね。
田村:厳しかったですね。死にかけましたよ。
橋田:死にかけ、具体的な数字まで細かく知りませんでしたけど、最初、苦労してるなと思っていて。
田村:プロミス先生の役に立っていただいて。
橋田:リアルな。スタートアップの。
田村:でも、もう大丈夫です。
橋田:もう大丈夫。あと、毎回言っているんですけど、今日話す内容で、オフレコのがあったら、登壇者から、これオフレコでとかノーソーシャルでとか言ってもらうので、決してtwitterとかにつぶやかないでください。たむけんさんが××××とかつぶやいちゃだめです。そういう訳で、そういう、ここでしか聞けないような話とかも僕もどんどん引き出していきたいと思いますし、皆さんからどんどん、込み入った質問とかどんどん出していただければ、登壇者の方が言ってくれますよね、色々。ノーソーシャルで。お約束いただければ、どんどんしゃべりますんで。というわけで、始めていきたいなと思っています。ちょっと準備時間かかりますんで、お待ちください。
橋田:その間、後から来た方、こちら、今日のトークテーマ貼ってますんで、まだここ、一人3票だけ投票できますんで、こちらに投票できますんで、投票してない方いらっしゃいましたら、一人3票投票できますんで、書いてください。たむけんさんの会社、どんな人募集しているんですか、今。
田村:今ですね、主にアプリ側のエンジニアとサーバ側。サーバは、うち、Cakeなので、Cakeのエンジニアって感じですね。
橋田:まさに。ここはCakePHPの聖地ですから。
田中:ですよね。今、ツーカーな感じでしたよね。
橋田:この会話絶対でるかなと思って。
田村:Cake1.3から3に移行する作業を今やって。
橋田:一気に3いっちゃいますか。
田中:2系をどんとすっ飛ばしてね。
橋田:因みに3はまだオフィシャルリリースにはなってないですからね。オフィシャル版には。
田村:なってないです。だから、どうしようかなっていう感じ。
橋田:今ちょっと、迷いどころですよね。大体、今、RC1、2、どっちでしたっけ。1までいきましたね。多分この後RC2が出て、リリースみたいな。
田中:そうですね。来週の月曜日に、ここでもくもく会をやるんで、そのタイミングで2が出るんです。
橋田:ジンクスがあるんですよね。うちなんか、CakePHPの勉強会をよく開催している人がいるんですけど、そのもくもく会っていう勉強会みたいなかたちでやっているんですけど、それがある日に、大体、出るんですよね。新しいバージョンがね。特に連携とかしてないですけど。奇跡的に新しいバージョンがリリースされるっていう。
田中:コアチームここウォッチしているんですよ。
橋田:絶対ウォッチしてますね。コアチームの人が、外国の人たちなんですけど、メッセージくれましたからね。
田中:そうですね。ビデオレター。
橋田:ビデオレターくれたりしてるんで。本当にここはもう、聖地って言ったもん勝ちだみたいな感じが。これ、オフィシャルに認められてるんじゃないかな、そろそろ、みたいな。
田中:勘違いしてますよ、僕は。
橋田:僕は勘違いしてます。なので、そう言ったもん勝ちみたいな話も、さっきちょろっと菊本さんから聞こえてきたんですけども、肩書きは言ったもん勝ちみたいな話ですね。あると思うので、そういう話もどんどん引き出せたらと思います。では、始めていきましょうかね。
-----パネラーの自己紹介
橋田:先に、私の自己紹介と、登壇者の紹介をしていきたいと思います。先ず、パネラーの方、3名いらっしゃいます。手前から、菊本さんです。簡単に自己紹介お願いできますか。
菊本:よろしくお願いします。菊本です。去年の10月に株式会社スタートアップテクノロジーという会社を起業しまして、それまではスタートアップの事業やったりフリーランスやったりアドテクやったりという感じですね。なので、一通り色んな働き方をしているので、その辺で色々お話できればなと思います。よろしくお願いします。
橋田:よろしくお願いします。続いて、小山田さん、お願いします。
小山田:小山田と申します。よろしくお願いします。普段、私、こっち側に立って、トークイベントの司会をする側が多いんですけど、今回、しゃべる側で、ちょっと新鮮な感じなんですが、経験はですね、ここに書いてある通りなんですけども、働き方という話があったので。フリーターをして、派遣をして、その後契約社員をして、正社員をして、今、フリーランスになっているので、働き方という意味では、全制覇していて、後は、会社を作れば、大体世の中の働き方を制覇できるなと思っているので。それは考えてもないんですけど、そんなこともできたらいいなと思っています。話はまた後ほど、細かいところはしていきますので、よろしくお願いします。
橋田:よろしくお願いします。続いて、齋藤さんお願いします。
齋藤:齋藤と申します。よろしくお願いします。概ね書いてある通りなんですけど、前のお2人と違うのは、あまり多くのキャリアを経験した訳じゃないというのと、多分一番大きいのは、結婚してないし、子供もいない。
橋田:はい。そこが違うと思います。
齋藤:この3人で私だけなので。同じ年代、私、26なんですけど、10代の方とかに向けた話はすごいできるかもなとは思っています。
橋田:はい。そこら辺、楽しみにしています。
齋藤:よろしくお願いします。
橋田:よろしくお願いします。続いて、簡単に私の説明を。橋田と申します。よろしくお願いします。ここで、ここを仕事場にしているのと、ここでイベントをよくやっています。というのがざっくりした自己紹介になっています。ホットスタートアップっていう会社をやっていまして。新卒で最初大きい会社に入って、次ベンチャーに転職して、起業みたいな流れです。今年で32になります。今、ペライチっていうサービスを作っていまして、2月末ぐらいにローンチする予定なんで、それはそれでよろしくお願いしますと。
あと、ブログが、30歳からのスタートアップっていうのやっているんで、もし、このイベントを通じて興味を持ってもらえたら、ちょっと見ていただけるとうれしいかなと思います。では、紹介はそんなところにしまして、今日のテーマなんですけれども、エンジニアのキャリアを考えるというテーマ、一応、第六弾と書いてあるのは、色んな方とコラボしましてやってきています。これ、結構やっぱり、人気のテーマで、募集すると結構人が埋まってくるスピード速くなったなというふうに思ってまして、それだけ皆さん、エンジニアとして、どういうふうにキャリアを積んでいけばいいか、その選択肢について、どういう準備をすればいいかについて、めちゃくちゃ興味があるんじゃないかというふうに感じています。
今日なんですが、試みとしてこれやっているんですけど、今日、トークするテーマ、これ、内容は殆どDoorkeeperの募集のページに書いてあった内容そのままなんですけど、何聞きたいのかなというのを確認させていただきました。それと、これの中で、多かったものから取り上げていこうかなというふうに思っているのと、それから、皆さんの属性についてちょっと知りたいので、菊本さん、フリーランス、会社員、起業家・会社経営、その3つですね。フリーランスが、会社勤めされてるか、自分で起業しているか、その他、あれば、聞かせてください。手を挙げていただいていいですか。先ず。私、フリーランスですっていう方。1人、2人。2名様。じゃ、会社勤めされてますっていう方。圧倒的に多いですね。半分くらい。じゃ、会社経営したりしてます。1、2、3、4、5、6ですね。その他。どんな感じなんですか。
オーディエンスAさん:会社辞めたてほやほや。
橋田:じゃ、何でしょう、どこにも属さない感じで。
オーディエンスBさん:私も同じで。
橋田:すごい、ドンピシャなタイミングですよ。今。分かりました。菊本さん、大丈夫ですかね。こんな感じで。会社員の方が圧倒的に多いという感じですね。それで、皆さんが気になるテーマなんですけども、これ一応、流れを考えて順番作っているんですが、多かったのが、この辺ですね。フリーランスを始める時に不安なポイントとその解消法。やっぱり会社員の方多いんで、経験されてない方が多いんで、どうやって始めるのか。何、不安だよ、どうしたらいいのかみたいなところが知りたいと。あとは、自らの活動の中で、面白い仕事・会社に出会うためにしている工夫。これは会社員・フリーランスあんまり関係ないと思っていて、僕も会社員時代に色んな出会いがあって、結局こういうことになってるんで、それを見付けるための工夫ですね。で、3つ目がこれですね。それぞれのライフステージでとれるリスクとチャレンジできること、また、その準備。最後に斎藤さんが言っていた話なんですけど、斎藤さんは26歳で、独身です。残りのお二方は、30代、お子さんいらっしゃる。
小山田:40代。
橋田:40代。40なりましたっけ。済みません。今年が後厄です。30代、40代でお子さんいらっしゃるという状況です。なので、どのタイミングで、例えば会社を辞めてフリーになったかとかというのも、これから聞いていきたいと思います。その次に多かったのはこれですね。何をゴールとするのか。それをどうやって発見するか。多分、これとちょっと近いんですよ。これもちょっと票を集めているんですけど、何のためにフリーランスになるかとか、何をゴールにするかみたいなのが、その次に聞きたい内容です。会社員経験の話は、皆やっているんで、あんまり興味ないみたいです。スタートアップの話は、ちょっと興味あるみたいです。質問に関しては、流れに合うものであったら、その場で挙手いただいても構わないですし、後ほどお時間を取って、もしくは個別に聞いていただくかたちになりますので、よろしくお願いします。
---- 最初のテーマは「フリーランスを始める時に不安なポイントとその解消法」
どれくらい貯金を準備していたか、メンタル面でどういう不安があるのかが語られます。
橋田:では、始めていきましょう。じゃ、1個目いきましょうか。これ、多分、全部やってると時間なくなっちゃうんですよね。なので、聞きたいところからどんどん掘り下げていきます。ず、1個目のテーマ、こちらです。フリーランス始める時に不安なポイントとその解消法。皆さん、フリーランスは1度は通っているので、一通り、前から齋藤さんから聞いていってもらっていいですか。最初始める時に、会社員からフリーランスになるときに、何か、どんなこと、先ず不安でした？
齋藤:フリーランスになることに対する不安ですよね？
橋田:そうです。
齋藤:これからのキャリアとかじゃなくて。
橋田:最初に、自分がフリーランスになったときのことを思い出して、語って欲しいんですけど。
斎藤:やっぱり、一番あるのは、仕事あるのかなということです。
橋田:そうですよね。すごいシンプルにそうですよね。
齋藤:特に、Web系の会社とかスタートアップはそうでもないですけど、一般企業って、別にIT系だろうがそうでなかろうが、経験年数をすごく気にするんです。実際、この業界で経験年数、ほぼ意味ないんですけど、それでやっぱり、経験年数が当時3年だったんで、ちょっと浅いのよなっていうのは不安ではありましたね。
橋田:なるほど。なるときに、その解消法っていうところまで掘り下げたいんですけど。どういうふうに、それを解消しました？もしくは、もう、そこはメンタルだってエイヤなのか。それとも、お金を貯金したんで、長く耐えられるように、そういうところを準備したとか、そういうところはどうでした？
齋藤:そうですね。お金を準備すると言っても、会社員を3年しかしていないので、そんなに沢山お金があるわけではなかったです。多分、3、4ヶ月くらいしか無収入で生活できなかったと思います。で、やったことというと、私は最初、営業のエージェント会社、代行してくれる会社ってあるじゃないですか。レバレジーズ(レバテックフリーランス
)とか。そこの会社でキャリアコンサルタントみたいな方がいらっしゃって、仕事の斡旋とか、どういう方向性でフリーランスとしてやっていきたいだとか相談を受けてくれるんですね。そこに先ず相談をしにいきました。
橋田:それで、コンサル的に話聞いてもらって、どういうふうにすればいいかっていうことを自分で見つけていったみたいな感じなんですかね。
齋藤:そうですね。Webだと、Webの仕事だと、比較的、経験年数とか気にしないケースが多かったので、そういう会社を先ず紹介してもらって、そこに常駐して、それを辞めて、なんやかんややってきたという感じです。
橋田:最初はそういうところに登録なり相談に行って、その後、常駐の仕事をそこからもらうというような。
斎藤:そうですね。コネがあるんだったら、それはもちろんいいとは思うんですけど、私は前職とのつながりがゼロなので。少しでもあるというんだったら、それを活用したほうがいいよなとは思います。
橋田:ありがとうございます。続いては小山田さん。お願いします。フリーランスになるときの話です。
小山田:もともとフリーランスになる気は全くなかった。私、実家が自営をやっていてですね、結構、自営業の難しさを見ていたので、もともと自営業って絶対なるつもりはなかったんですけど。ちょっと不安なポイントと話それちゃうかもしれませんけど、なろうと思ったきっかけとして、会社員って、どうしてもやる仕事って、これやりなさいって決まってしまうと思うんですよね。当たり前なんですけど。それが段々息苦しくなってきてしまっていて、やりたくなくなってきて。
選択肢として、フリーランスになれば、元々はやっていた領域の仕事と、やりたい仕事と、自分次第で選べるのかなって思って、フリーランスになったっていうのが元々きっかけとしてあって。その時に、とは言っても、なりたいなとは思って、考えないといけないポイントが結構あって。さっき言った、40超えているので、子供もいて、家は買ってないんですけど、賃貸なんで、とは言っても生活費が必要になってくるので。生活費は幸いずっとお金貯めていたので、最悪1年間無収入でも生きていけるぐらいは貯めていたので、そこの部分の不安は正直言うとなかったですね。
ただ、前ちょっとブログで書いたんですけど金銭的なところよりかは、結構、メンタル的な不安が結構多くって。社会的に結構孤立しちゃう感じ。昔、フリーターやってたときに結構あったんですけど、仕事がなくなった後に、全く社会との接点がなくなっちゃうことの不安が結構、昔、20代半ばほどにあって。フリーランスになろうと思ったときに、またそういうことが起こるんじゃないかなという不安は正直ありましたね。幸いはっしーとかともずっとつながってたし、Co-Edoも何回も来たので、そういうところで人のつながりもできていたので、最悪、何か人の縁を通じて社会とのつながりを持てるのかなというのがあったので、不安もあったはあったんですけれども、振り返っていくと、どうにかなるのかなという気がしたので。
ポイントはあったんですが、解消法としては元々色々活動をしていたので、ていう感じですかね。あと、私、フリーランスになったんですけど、前職は今の話ですけど、エージェントをやっていて、こういう人が来たときに、どういうことやってましたかとか聞く仕事をずっと7年間ぐらいやっていたので、今の経験年数の話はスゴイわかるところがあって、そういうところの会社の人間は、基本的に経験年数でしかみないので。私はそういうの嫌だったんで、自分でずっとコード書いていて、色んな人が来たときにも、対等にしゃべれるなと思ってずっとやっていました。下積みもありました。
橋田:小山田さんは、僕ももう3年ぐらいの付き合いになりますかね。最初出会ったときは、本当、おっしゃってた通りで、まさかフリーランスになると思っていなくて。それで、キャリアのカウンセリングとかをやっていますっていう話だったんで、そういう方の気持ちが分かる。しかも、コード書くのが好きで、趣味でひたすら自分のアプリとかコード書きまくってるっていうところから知ってたんで。そういう意味では、別に本業にしていなかったにしても、やれることやってるじゃんっていうのは、もう、すごかったです。次、菊本さん、お願いします。
菊本:僕、フリーランスは始めようと思って始めてないんですよ。というのが、最初から済みません。私もともと、NGIグループ、今、ユナイテッドっていう名前ですね。で、アドテクやってて、そこの技術部長やってたんですね。で、その後、「サービスやりたいです」っていって、ラボっていう部署を作らせてもらったんですよ。ただ、会社の合併などあったりでその部署が無くなって、それで辞めるという流れになって。
橋田:そういう流れだったんですね。
菊本:そうです。で、元々新規事業部やってたんで、色々スタートアップみたいなと思っていたんですね。で、とりあえずフリーランスやろうっていう感じですね。なので、僕の場合、嫁も子供もいて、嫁が専業主婦で、住宅ローンもあって、太陽光もあって。結構詰んでる状態だったんですね。
(会場笑)
橋田:すげえなって思います。本当に。
菊本:そうですね。で、貯金とか全部そっちに使っちゃったんで、貯金とかも無いんですよ。正直言って。ほぼ無しですよ。
橋田:普通の人、それで、多分、即、退職届出せないんですよ。そういう状況で。そこのメンタルとかっていうのがすごい気になります。
菊本:丁度そのとき、ワーク・シフト読んでたんですね。
(会場笑)
橋田:エイ・ヤーですね。
菊本:そうですね。ワーク・シフト読んでたタイミングでクラウドワークスが出てきたんですね。吉田さんともその辺でお会いしたことがあるんで。「もう、これ、変わるわ」っと思って。で、リスクヘッジの話もちょっとあとでしましょうか。
橋田:要は、「何とかなる」って思ったんですよね。
菊本:そうですね。僕にあったのは、有給1ヵ月半、それだけだったんです。その間に、仕事を見付けようと思って。色々、この後ちょっとお話しますけど、色々やって、色んなスタートアップさん向けに仕事を始めたっていう感じですね。あとはやっぱり、人と会って、僕よりやばいスタートアップの人が一杯いるので。
橋田:やばいってどういう感じですか。
菊本:お金的に。
橋田:お金的に、火を吹いてるようなスタートアップに一杯巡り合っていると。
菊本:そうですね。
橋田:プロミスさんにお世話になっているスタートアップに一杯巡り合っていますと。
菊本:そうですね。何とかなるかって言うのはね、ある程度楽観的に思っておかないと。そうですね、あんまり考えないことですね。
橋田:そういうメンタリティは僕も今会社初めて1年弱ぐらいなんですけど、すごいありますね。やっぱり、別に会社にしていようがフリーランスだろうが、今結局、個人の収支上がんないと終了なんで。そこは何とかしなければと思って動いて、3ヶ月に1回ぐらい不安になるっていう。それを乗り越えるたびに、ちょっと強くなったかなっていうのは、経験していくと、ちょっとずつあるかなとは思います。ありがとうございます。
菊本:勢いです。
橋田:勢いです。この後、準備の話とか出てくるんですけど、先に結論だけ言うと、多分、エイ・ヤーなんですよ。準備はあるんですけど、一番勢いのあるときにいったほうがいいですっていうのは、僕から伝えたいことです。
菊本:結婚と一緒ですね。
橋田:結婚と一緒です。はい。ありますね。結婚されてる方、この中にどの位いらっしゃいますか？半分ぐらいいますね。なので、経験として、色んなパターンあると思うんですけど、共感して頂ける方もいるかなと。というわけで、次のテーマ行きましょう。
----「フリーランスの方が自らの活動の中で、面白い仕事/会社に出会うためにしている工夫」につづく
